Reggae · 2004年1月25日
Red Meditation 接受 Surforeggae 深情专访!不要错过这堂真实的人生课程!

着迷并带着经历了一次独特体验的感觉。你,作为 Surforeggae 的访客,在亲眼看到 Red Meditation 乐队成员在这里所说的话之后,肯定会有这样的感受。这是新一代的 Rastafaris 展示他们为何而来,总是在谈信仰、尊重与真理。我确信你会从这里学到很多,并且像我一样,能够把这里所说的知识与美好话语分享给其他人。
Rafael – 乐队是如何组建的?是怎么发生的?从哪里开始?
Popó: 它从一切开始的地方开始,来自 Jah。Red Meditation 由 Ras Carlos 开始,他是萨尔瓦多最早的 Rasta 之一,把雷鬼音乐带到这里。我们相遇并在我家开始做音乐,大约 5 年前。之后我们不断提高,直到形成今天的阵容。经历了很多后我们来到录音室。大家很想让事情发生,但我们没有资源,没有音乐录音室。我们用这个阵容做的第一次录音,确定了一项作品。
Rafael – “Red Meditation” 这个名字是谁的主意?为什么是这个名字?
Popó: 是 Ras Carlos 的主意,Red Meditation 是因为我们想让人们清楚我们在一起的基础:一直冥想,寻找上帝的话语。有一段时间人们认为我们是疯子,说我们总在传道,那是信徒的音乐。Red Meditation 就是这样,很多冥想。之前乐队叫 “Red Jesus Meditation”,之后我们改了。
Ricardo: Red 在牙买加 Patois 中的意思是嗨了
Rafael – 主要的影响是什么?
Popó: 所有谈到 Jah 的东西都影响我们。
Ricardo: 我,作为音乐人、作为贝斯手,一直寻找雷鬼的起源、根源,既在精神上也在音乐上。对我来说,做 Reggae 不只是音乐,它是对 Jah 的赞美,做雷鬼的音乐人必须在精神里,如果他心里没有 Jah,就算在音乐基础、节拍、律动里寻找知识也没用,因为教他 Reggae 的是 Jah,不是 Sly & Robbie、Aston Barret、Bob Marley,教他的是 Jah。我们听所有东西,尤其是宣讲耶稣基督的 Reggae,在这种情况下是 Rastafari。像 Luciano、Bob Marley 这样的人,全部无一例外。我们寻求的知识是真正的神圣智慧,nyambinghi,根。
Rafael – 目前谁写歌词?谁作曲?
Ricardo: Molly 的歌曲,她总是带着歌词来,我们编曲,加入和声。现在是 Popó 的歌,他写歌,Vicente 也是,我们一起做音乐,几乎所有人都创作。
Popó: 这真的是一个整体,每个人做一部分,我们总是在一起创作。
Rafael – 作为 Pato Banton 的伴奏乐队的一部分,你们感觉如何?他是世界范围内很有名的人。你们有过这样的经历吗?
Ricardo: 这是一次很酷的经历。我们本来要陪 The Itals,但有一些路费问题,他们没能来。但是和 Pato Banton 的事情很好,主要因为他也是 Rasta,也在耶稣基督的浪潮中,他来是好事,因为他可以看到这里也有 Rastas,尽管发生了混乱,他看到这里有一群人在追求,至少从我们这里他带走了这种印象。而之前也有其他人来过,没有看到那么多 Rasta 乐队,只看到更时尚的乐队。这是积极的,因为我们向他解释这里有一群人为了真实的哲学而奋斗,想要传递真实的 Reggae,传递 Jah 的信息,树立榜样,不只是说,是在生活。
Rafael – 你们在圣保罗待了 7 个月,在不同的地方、不同的人、不同的公众、不同的风格中度过这段时间的体验如何?
Popó: 总是好的。对我来说,每一天都是上帝在我们生命里带来的惊喜。我几乎确信这会发生,Jah 会把我们放在一个地方,为更多的人歌唱,在一个更有组织、结构更好的地方。
Ricardo: 我们也学到了很多,看到了不仅在萨尔瓦多这里,在所有地方都存在的需要,人们的匮乏,他们需要的爱……他们需要听到一个真实的信息。我认为圣保罗是巴西最被诅咒的城市,是人们最需要耶稣基督榜样的地方。
Rafael – 在圣保罗的公众和萨尔瓦多之间,你们注意到的主要差异是什么?
Vicente: 在萨尔瓦多,因为是海滨城市,而且拥有非洲之外最大的黑人人口,我们与雷鬼有更多联系,有生活体验,而在圣保罗就更难,因为那里是野蛮资本主义,规模更大。
Rafael – 你们在那里最大的观众是多少?
Ricardo: 我们在那里最大的观众大概是三千人。
Vicente: 这里也是,我们不常演出,因为没有很多场所。
Rafael – 萨尔瓦多这里对做更根源 Reggae 的乐队空间很有限……这里更有空间给在媒体上的人。
Ricardo: 这里的媒体充满争议,大多数时候被关注的不是有质量的东西。
Vicente: 萨尔瓦多这里有三四个场所,而圣保罗有大约十五个。
Rafael – 你们第一次接触音乐是怎样的?
Ricardo: 我 11 岁开始弹吉他,妈妈送了我一把吉他,是一位宗教老师。后来在萨尔瓦多我开始做 samba de roda,这是这里很久以前就有的一种 samba,recôncavo 的 samba,之后我认识了 Vicente,我们开始一起在 Funk、Instrumental 的乐队中演奏,Reggae 一直存在在我们的生活中,他已经在其他乐队中演奏,当我认识他时我甚至还不会弹贝斯。我们一起开始演奏 Reggae,联合之后再也没有分开。
Rafael – 既然你们演奏过其他风格,为什么选择了 Reggae?
Ricardo: 我,诚实地说,是因为我在 Reggae 中看到了真理,并不是其他音乐没有真理,但 Reggae 是一种感情的音乐,是对 Jah 的赞美。我喜欢 Jazz、Funk,但 Reggae 是精神音乐,是解放,所以它以更深的方式触动我,其他音乐不能。Jazz 在我的心里,但 Reggae 在我的精神里、血液里,更强大。
Rafael – 你们今天的主张是什么?你们打算做什么?
Vicente: 我们的主要目标是为 Jah 赢得大众,不是为了成功,没有那些。我们非常想在萨尔瓦多做一个 Reggae 协会,组织这里的 Reggae,因为这里的 Reggae 非常需要组织。并且做社会工作,我们最大的目标是这样,用音乐,用音乐带来的钱去帮助穷人,所有这些人。不仅仅是钱,因为钱不能带来一切。
Popó: 我们必须寻找 Jah,其他一切都会自然地加倍..
Vicente: 有很多人会在经济上帮助,但忘记用精神食粮来帮助。
Rafael – 你们第一张 CD 的录制是怎样的?
Ricardo: 这是在录音室里现场录制的,就像一次排练。
Rafael – 你们录制的歌曲早就演过吗?
Ricardo: 是的,Molly 的歌曲从最早的阵容就有了。
Popó: 她是 Red Meditation 最早的主唱之一。
Rafael – 第一位主唱是谁?
Popó: Ras Carlos
Ricardo: 我们在这张 cd 上录了四首,其余的早就演了,甚至在 California 也演过,这张 cd 是独立的,每个人都出了一点力,我们一直是独立的,因为我们寻求的支持是 Jah 本人,是 Jah 放置的,而且真正愿意帮助的人很少。那些出于利益来的人我们不给机会。
Rafael – 在“Rocinha”演出是什么感觉?那是萨尔瓦多历史中心最神秘的地方之一。
Vicente: Rocinha 是我们在巴伊亚的雷鬼 Quilombo,我们必须向它致敬,那是萨尔瓦多这里的 Reggae 中心,我们非常喜欢在那里演出
Rafael – 甚至有传言说他们想结束 Rocinha,你们知道些什么吗?
Ricardo: 我认为,正如 Alumínio 所说,伪君子永远不会想听真理,而在有真理的地方,他们会想方设法破坏。想结束 Rocinha 的是系统,是政府,因为他们无法从中获利。Rocinha 是由一个社区做成的,并且在那些谦卑且依赖它的音乐人之间分配,所以它支撑着一个社区。由于现有的组织很小,仍然无法对抗政府、系统。所以这是一场斗争,但正如我告诉你的,斗争不只是 Rocinha、Bem Aventurados 或 Red Meditation 的斗争,这是普遍的斗争。Pato Banton 来到这里也被羞辱,也被系统以同样方式利用,所以不只是 Rocinha,是 Reggae,是被利用的真理。
Vicente: 这是善与恶的斗争,如果我们在那里给他们演 pagode 就会很美好,我觉得政府甚至会投资。
Rafael – 除了音乐,你们还做什么?
Ricardo: 我们有协会项目,Red Meditation 不只是一个乐队,我们未来打算拥有录音室、唱片公司、制作公司,一切都以耶稣的名义,通过 Red Meditation。做社会事业、公益演出,所以 Red Meditation 远不止一个乐队,我们有项目。
Popó: 这是一个社区。
Ricardo: Red Meditation 是一个战士,去圣保罗、去 California、去世界各地寻求联系和力量,回到我们的家去帮助需要的人。
Rafael – 你们排练很多吗?还是已经很合拍,不太需要?
Ricardo: 为了达到这种默契,我们每天排练。
Rafael – 你们很合拍,我已经看到了。
Ricardo: 低音和鼓是 Reggae 的灵魂。我们已经和 Kamaphew 合作过很多,Mowabesa 是一个 Rasta 的作品,一个我们正努力推进的严肃项目。我们已经陪伴过很多艺术家,如 Geraldo Cristal、Bem Aventurados。
Vicente: 我们总是在排练和创作,所以就容易了。
Rafael – 你们怎么看巴西整体的 Reggae 运动?以及你们去过的地方,主要特点是什么?
Vicente: 巴西这里的 Reggae 是新的东西,不像国外,因为那里信息比这里多得多。这里的非洲运动很大,非洲世俗、Candomblé、非洲神圣、埃塞俄比亚,这里的运动仍然很新,正在发生,但有很有前途的未来。仍然停留在小派对,让我们做个小雷鬼乐队,很多乐队说的话不会教育任何人,但这是因为运动刚开始,还像个孩子。
Popó: 大多数更深的信息在英语里,所以人们理解发生了什么有些困难。
Ricardo: 这里有权力的人不去解释他们说的话。他们只解释节奏、鼓点,但不解释话语、信息……不一概而论,因为有一些乐队有责任。但大多数是在混淆而不是解释。我们对此感到难过,我们这些追随美德的人。愿 Jah 越来越安慰我们并一直给予支持,让我们不放弃。如果我必须为此而死,我会以耶稣的名义死,就像 Peter Tosh、Bob Marley,所有人举起同一面旗帜,被审判,但今天被尊敬。他们试图传达的信息直到今天仍然活着,是永恒的。
Vicente: 这里发生的是,他们喜欢 Reggae,但不喜欢 Rasta。当他们走到真正的地方,Rasta 的生活中,偏见就出现了……但这会发生,运动会变得非常强大。
Ricardo: 还有一种混乱是说 Rastafari 是一回事,圣经是另一回事。不是,Rastafari 活出耶稣基督,Rastafari 向全世界警示耶稣基督的榜样。这种信息没有被传递。我们多次被当成疯子、长头发的 “drogadito”,甚至 ganja 这件事也被误解和错误信息所扭曲。
Vicente: 另一个重要点是社会把 Rasta 看作是 Selassie、Tafari Makonen 的崇拜者,而他一直只在谈耶稣基督。我们崇拜他吗?不,但我们尊敬他,因为直到今天还没有任何一个国家的总统以耶稣基督的名义执政。
Ricardo: 而且他提醒人民关注圣经,同时他也是大卫、所罗门的同一根源,由施洗者预言,就像施洗者预言耶稣一样。Marcus Garvey 是一位施洗者并预言了 Ras Tafari。因此他来并没有推翻耶稣说的话,如果他来推翻了,阿门!但他只是确认了耶稣说的话,并提醒人们要遵循它。但这个信息被系统混淆了,没有人想知道。人们想知道教皇,想知道那些“打引号”的教会,因为他们统治的是奴隶。一切都是为了混淆,只有寻找真理的人才知道真理,因为真理就在你内心。你能识别什么是真,什么是假。
Vicente: 另一个有趣的事是,他把圣经从用阿拉姆语写的古老经文翻译出来,让人们能理解耶稣基督的教导。
Rafael – 你们怎么看把 Reggae 与草联系起来,把 Reggae 音乐看作是吸毒者的东西这种关联?
Popó: 这是信息缺乏。人们可以说“在了解之前就抽了”。在创世之初,上帝造了草为人服务,不是为了玩笑。这就是为什么很多人会发疯,抽得太多却不知道目的,玷污国王的身份。谈论他们不了解的东西。
Vicente: 草是非常良性的东西,可以用它做很多事情,他们只看到这一面。
Rafael – 这是一种歧视音乐、歧视运动的方式,你们说过它总是寻求带来真理。
Ricardo: 因为草在这里被禁止,他们就用这个来否决 Reggae。但如果我们不抽,他们会发明别的东西。如果草不存在呢?那么就是因为头发。啊,如果头发不存在呢?那就是因为胡子。到底因为什么?因为真理。这里关于草的信息非常少。国外所有国家都知道 Ganja 的有益一面。有很多国家禁止抽 ganja,但他们知道一切。他们知道 ganja 能治癌,用于治疗青光眼,有多种用途,比如衣服等等。我们 Rasta 把它当作冥想。我做一个比较,但这是一个错误的比较。就像一个品酒的人,他喝一小口酒就够了。但酒鬼不同。所以有时他们把我们等同于那些没有控制、没有信息、不知道 ganja 是什么、来自哪里、有什么用、对我们的身体做什么的人。
Vicente: 因此,Reggae 乐队传递真实信息很重要。很多时候这种关联发生,是因为更出名的乐队没有传递关于 ganja 的信息。只是“我们来抽”,“火烧巴比伦”。
Ricardo: 甚至这个术语“火烧巴比伦”,他们说这是点一个烟卷,但“火烧巴比伦”是说出真理,揭穿巴比伦,点燃系统,这就是“火烧巴比伦”
Vicente: 因为草不是巴比伦,它是 ganja。
Ricardo: 我们不说 marijuana,我们说草、ganja、cannabis。Maconha 这个名字只在这里存在,是系统植入的,用来歪曲它所有的好处。
Rafael – 你们怎么看盗版?
Popó: 这是帮助需要的人们的一种方式。Pirata 是他们贴上的标签。
Vicente: 事实上,艺术家从未靠卖唱片赚钱。赚钱的是唱片公司。艺术家靠演出赚钱,所以我们支持盗版。对我们来说是好事,因为越多人听我们的作品,越多人会想来看我们的现场演出。
Ricardo: 对一些“做”盗版的人来说也很好,因为他们是谦卑的人,小贩,没有选择的人,他们靠这个生存,所以盗版维持了很多唱片公司没有维持的家庭。
Popó: 这是最灵活的分销商。
Ricardo: 而且他们做这件事很真诚,是谦卑的人,能说出喜欢和不喜欢。而唱片公司不,他们拿自己喜欢的和不喜欢的,好的和不好的都卖。事实上他们是法西斯。他们正在自己的泥里溺亡。
Rafael – 你们怎么看 Red Meditation 今天被认为是巴西最“根源”的 Reggae 乐队之一。
Ricardo: 就个人而言,我感谢 Jah。对我来说没有“最好”,所有乐队都好,只需要找到自己。要做 Reggae 你必须在精神里,读圣经并生活在里面所写的东西。真理不可能被隐藏,说这话的不是我,是 Jah。
Vicente: Reggae 就是这样,reggae 是赞美,谈论这种爱、这种力量。我去演奏 Reggae 是因为耶稣基督的话语在 Reggae 中征服了我。
Ricardo: 这甚至不是巴比伦对我们的认可,而是 Jah 的认可,他在分离麦子与稗子。他在展示并不只有“派对”的人,还有 Ras Ciro Lima、Bem Aventurados,但很多人已经厌倦了如此多的斗争。我们年轻,我们是新一代,我们活着遵循耶稣基督的教导。
Popó: 圣保罗的 Reggae 社区不习惯看到 Rasta Reggae,而我们这里习惯老一代 Rastas,这在更新中,新一代年轻 Rasta 正在出现,一颗新种子被种下。
Ricardo: 被认可很好,我们把荣耀归给 Jah。仍然有感情的人会感受到这一点,感谢 Jah。但我们不是最好,每个人都可以。没有你,没有我。在我们中间只有我和我,所以你是我,我是你,所以我不比你更好,也不是我。每个人都有自己的时间。
Rafael – 回到巴伊亚这里运动的问题,你们觉得是否存在某种对出现的乐队的歧视,与像你们这样试图传递信息、真理的乐队之间的歧视?做 Reggae 的人是否不团结?
Ricardo: 这很微妙。
Popó: 这很微妙……大多数时候我们只在舞台上见面,所以缺乏理解。我们甚至没有时间交谈,去和兄弟们交流想法,就像我们现在这样。我们在神圣的浪潮中,我们的事情是堆积精神宝藏。我不知道有没有歧视,确实是缺乏联系。
Ricardo: 但肯定非常不团结,因为如果团结运动会大得多。站在前面的乐队正如 Vicente 所说,他们喜欢 Reggae,但不喜欢 Rasta,他们使用 Rasta 的音乐,而很多,或者说这些在媒体上的乐队大多数不知道一半的历史,有多少人死了,又有多少人仍在为此而死。
Ricardo: 生活 Rastafari 就是自然地生活耶稣基督,没有教会,没有偶像崇拜,完全生活在圣经所写的内容里,不只是口头,而是在行动与作品中。Rastafari 不是一种教义,没有 Rasta 教会,有聚会,有我们聚集的屋子,但这是一种自然方式,是生活耶稣基督的方式。我们没有牧师,我是我的牧师,你是你的牧师,我们活着遵循耶稣基督的教导。
Ricardo: 我们不追求自我宣传,但我们寻求传播我们的见证、我们的生活,我们经历的事情想传递给人们。即使我们不想宣传自己,我们也会,但我们是在传播真理,以最真实的方式,没有标签,总是带着爱,通过音乐树立榜样,音乐是最甜美的东西。
Rafael – 新专辑预计什么时候?
Popó: 在嘉年华之前,我们希望能在嘉年华之前准备好
Vicente: 如果 Jah 允许。
Ricardo: 但我们已经有录音室支持,这次会是一张录得很好的 CD,带着对耶稣基督的信仰,不是说以前的不是,但那是匆忙,是在排练中录的。我们非常谨慎地做编曲,Popó 现在越来越被祝福,拥有歌手的姿态。我们非常仔细地做,这样会成为非常美好的作品。
Rafael – 这张是葡萄牙语的吗?
Vicente: 八成吧。
Ricardo: 有三首歌是英语,总共十一首歌
Rafael – 主题仍然是一样的吗?
Vicente: 主题是一样的,谈爱,谈生命之书,谈真理,澄清历史。
Ricardo: 也谈现实。
Rafael – 我认为巴西尤其缺少的是,乐队在这方面要更谨慎,很多人写的歌词正如 Vicente 所说,不教育任何人。
Ricardo: 正是如此。因为有些孩子会严格遵循他说的话。所以必须在这方面小心,我同意你。
Popó: 愿上帝照亮所有人。
Vicente: Pagode 已经是这样,它不教育任何人。所以,Reggae 不能这样。Reggae 是革命者的音乐,我们的革命是教育。
Rafael – 也许这就是 Reggae 不出现在电视上的原因。
Ricardo: Reggae 不出现在电视上,因为电视已经看到了展示一条腿、一个屁股比展示真理更赚钱。但这必须由我们改变。我们必须向他们展示真理也应该被说出来。但他们活在系统里,在不虔诚中。他们是邪恶的人,认为他们做的一切都是对的,而其他都是错的,他们什么都做,什么都能做……所以他们会在彼此之间溺亡。
Popó: 愿上帝怜悯,并且话语也能到达他们那里。无论如何,我们都是平等的。
Rafael – 关于歧视,你们有什么要说的?我在这里看到很多歧视,包括对我本人,因为我是一个喜欢 Reggae 的白人。
Ricardo: 甚至在我们之间,甚至 Popó 也会被旁边的黑人歧视。不是因为外表、肤色或财富,而是因为他说的话。有时候旁边的黑人有同样的条件、同样的教育、同样的力量,但 Popó 说一件事,他说另一件事,于是他歧视。
Ricardo: 这只是存在的不团结……正如 Selassie 所说:“当人的肤色比眼睛的颜色更重要时,就会有战争。”他想说什么?不管你的信仰、你的肤色、你来自哪里,不管你有多少,我们必须一起走,做耶稣的工,帮助需要的人,爱与宽恕。不管你信佛我信耶稣,我们必须一起做善事。任何宗教都宣扬爱,不宣扬爱的是恶魔。
Rafael – 你们怎么看那些传递有趣、聪明的信息但不遵循自己所说的乐队?
Ricardo: 这是法西斯主义。
Vicente: 最糟糕的歧视是神学歧视。黑人对黑人,白人对白人,这必须改变。
Rafael – 那么大家,能与你们交谈肯定很好,我希望你们为那些像我一样尊重并喜欢你们作品的人留下信息。
Ricardo: 我想说不仅对你,对所有人,Red Meditation 的空间是开放的,可以聊天、可以冥想,这就是 Red Meditation 的功能,大量冥想。所有需要帮助的人都可以来找我们。我们有我们的网站,很快我们就能与人互动,他们将能够留下问题。请人们阅读圣经,不带教义地解读,自行解读。遵循耶稣的榜样,他是最伟大的,唯一圣洁的人,唯一来到并复活的是他。我们可以拥有他所有的能力,只要真正相信。信心能移山,但只为真正相信的人。因此我呼求耶稣基督的榜样。
Popó: 我想代表 Red Meditation 说我们爱所有人。
Vicente: 我们爱所有人,如果我们能做什么,那就是遵循基督的榜样,去了解他是谁。所有设备都有说明书,我们也是设备,一个神圣的设备。我们的说明书是圣经,所以我们必须阅读才能正常运作
Ricardo: 不要关闭自己。如果你的灵是圣的,它会知道什么是好什么是坏。始终愿意团结,永远不要自大。去爱与联合。Reggae 运动需要团结与尊重,尤其是那些不传播哲学、不传播历史的乐队。如果你们不是 Rastas,阿门!但请尊重我们,寻求与我们交谈,不要远离。让我们爱 Reggae,也爱 Rastas。因为 Reggae 是 Rastas 的音乐,是耶稣的音乐,是赞美。尊重我们并给我们应有的空间,因为我们宣讲真理。
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